dv~:

ту цитату Ошо просто не корректно в соционические дихотомии втискивать

да все вполне корректно.

ум - это логика.

сердце - это этика.

иначе откуда вообще эта дихотомия-то взялась бы?

---

Ромaн Валерьевич:

dv~:

ту цитату Ошо просто не корректно в соционические дихотомии втискивать

да все вполне корректно.

ум - это логика.

сердце - это этика.

иначе откуда вообще эта дихотомия-то взялась бы?

ой, блин, у меня сначала еще была надежда на то, что ты шутишь, а ты прям в серьез, да? :-))

ладно, тогда 2 простых вопроса:

1. если ум - это логика, то почему так много логиков-дураков? :-)

2. если сердце - это этика, то почему так много бессердечных этиков? :-)

если уж быть корректными, то логика - это не ум, а мышление (почувствуй разницу), а этика - не сердце (а чувства).

Ошо же писал именно о том, что нужно вовремя уметь останавливать внутренний диалог (не увлекаться им, проще говоря) и почаще прислушиваться к своему сердцу. А внутренний диалог затрахивает абсолютно всех людей - всеобщий такой бич и, особенно для рационалов :-)

dv~:

А внутренний диалог затрахивает абсолютно всех людей

Это да... Совсем с ним беда... 

---

Кошки размножаются умножением

dv~:

если уж быть корректными, то логика - это не ум, а мышление (почувствуй разницу),

Ну все верно, да, "ум" - это и есть у ОШО (как и везде в традициях буддизма и пр.) то же самое, что "мышление".

dv~:

а этика - не сердце (а чувства).

Этика в соционике - это в первую очередь чувства. А уже потом - всякие "этические нормы" (которые по сути тоже являются логикой, в соционическом смысле, ибо идут от ума). 

Понимаешь? Чувственный аспект нашего сознания. Вот я чувствую к тебе приязнь, например, это , или я чувствую сильный энтузиазм, душевный подъем энергии - это , и то и другое - это сердце, это НЕ ум.

Сердце - чувства - этика.  

Ум - мышление - логика.

dv~:

Ошо же писал именно о том, что нужно вовремя уметь останавливать внутренний диалог (не увлекаться им, проще говоря) и почаще прислушиваться к своему сердцу. А внутренний диалог затрахивает абсолютно всех людей - всеобщий такой бич и, особенно для рационалов :-)

В процитированном фрагменте (могу полностью привести спич) Ошо говорит о том, что каждому контексту - своё, в одних случаях уместнее сердце, в других - ум, и над всем этим - вы сами, который не сердце и не ум. И я с ним в этом полностью согласен.

---

Karo:

dv~:

А внутренний диалог затрахивает абсолютно всех людей

Это да... Совсем с ним беда... 

А это потому что ты с ним отождествляешься. 

Просто дай этому диалогу течь, отойди от него в сторону, и будет тебе счастье 

---

Ромaн Валерьевич:

Karo:

dv~:

А внутренний диалог затрахивает абсолютно всех людей

Это да... Совсем с ним беда... 

А это потому что ты с ним отождествляешься. 

Просто дай этому диалогу течь, отойди от него в сторону, и будет тебе счастье 

И тогда он затрахает кого-нибудь другого? 

---

Кошки размножаются умножением

Ромaн Валерьевич:

Karo:

dv~:

А внутренний диалог затрахивает абсолютно всех людей

Это да... Совсем с ним беда... 

А это потому что ты с ним отождествляешься. 

Просто дай этому диалогу течь, отойди от него в сторону, и будет тебе счастье 

Виола так и сделал... и что получилось?... Ни счастья... ни денег... а ведь тёплое море... буквально в часе езды...

Нет... внутренний диалог нужно направлять... иначе вы с ним можете разминуться... он уйдёт за счастьем... вы за деньгами... или наоборот... в любом случае... разойдётесь и счастья не найдёте...

Karo:

И тогда он затрахает кого-нибудь другого? 

Он просто исчезнет, если ты прекратишь кормить его своим вниманием.

Это как будто у тебя в голове живет тролль )) Реально так и есть. Прекрати его кормить - и он уйдет. Это очень просто.

---

Rydi:

Виола так и сделал... и что получилось?... Ни счастья... ни денег... а ведь тёплое море... буквально в часе езды...

Нет... внутренний диалог нужно направлять... иначе вы с ним можете разминуться... он уйдёт за счастьем... вы за деньгами... или наоборот... в любом случае... разойдётесь и счастья не найдёте...

Ну это карма же, чего ты с ней сделаешь? Ничего с кармой не сделаешь.

Это как в том старом анеке про Петьку и ВИЧ (только щас обратил внимание, что ФИО у Чапаева стремные какие-то ) - "откуда в жопе пластилину взяться?" - там нет пластилина, ну разве что тараканы, как у Женилкина

Любой человек живет именно так, как живет, и как иначе жить не умеет и не может. Это ведь программа такая. Вернее набор программ. Включается то одна, то другая, то третья. Человек - как пластинка с набором песенок, а ты - слушатель этой пластинки, но считаешь её самим собой, ну или как вариант - считаешь себя проигрывателем Я не конкретно про тебя сейчас, я вообще 

---

Ромaн Валерьевич:

Любой человек живет именно так, как живет, и как иначе жить не умеет и не может. Это ведь программа такая. Вернее набор программ. Включается то одна, то другая, то третья. Человек - как пластинка с набором песенок, а ты - слушатель этой пластинки, но считаешь её самим собой, ну или как вариант - считаешь себя проигрывателем 

Это после сорока можно себя этим успокаивать... а в 20 кажется, что Мир призывает тебя разрушить все программы и создать новую... и ведь у некоторых получается...   

Rydi:

Ромaн Валерьевич:

Любой человек живет именно так, как живет, и как иначе жить не умеет и не может. Это ведь программа такая. Вернее набор программ. Включается то одна, то другая, то третья. Человек - как пластинка с набором песенок, а ты - слушатель этой пластинки, но считаешь её самим собой, ну или как вариант - считаешь себя проигрывателем 

Это после сорока можно себя этим успокаивать... а в 20 кажется, что Мир призывает тебя разрушить все программы и создать новую... и ведь у некоторых получается...   

)))

Ну хорошо, пусть это будет пластинка с песенкой "я невьебенно успешен и меняю мир по сотне раз на дню" - она ведь не перестанет быть от этого пластинкой 

Смотри в чем соль: какую-то особую привлекательность такая пластинка имеет _исключительно_с_точки_зрения_другой_пластинки_ 

Ты когда думаешь что являешься пластинкой и слышишь другую пластинку, ты можешь испытывать огорчение от того, что на ней есть такие треки, которых нет на том, что ты считаешь собой Или наоброт, испытывать гордость от того, что на тебе записано нечто такое пиздец какое уникальное и совершенное Но даже и огорчение это и эта гордость - это тоже часть пластинки

Жизнь чуточку более абсолютна, чем нам рассказывали в школе 

Я вижу так 

---

Ромaн Валерьевич:

Жизнь чуточку более абсолютна, чем нам рассказывали в школе 

Я вижу так 

Ты видишь так... потому что тебе уже не 20...

А если задуматься... Зачем стирать память состоявшимся людям и бросать их души в детские тела...

Это как раз даёт шанс прожить жизнь по-новому... соскочив с пластинки...

Не меняя мироустройства... в целом... вносит разнообразие... в частности...

Rydi:

Ты видишь так... потому что тебе уже не 20...

А если задуматься... Зачем стирать память состоявшимся людям и бросать их души в детские тела...

Это как раз даёт шанс прожить жизнь по-новому... соскочив с пластинки...

Не меняя мироустройства... в целом... вносит разнообразие... в частности...

Не 20. Факт 

Насчет остального - понимаю, да.

Но посмотри на "альтернативную"  точку зрения:

Существованию (назови это как угодно), в силу его абсолютности, и пребывания исключительно в настоящем моменте времени (вернее - _вне_ оного), абсолютно похуй на смыслы, которое оно пытается приписать самому себе же, будучи отождествленным с той или иной пластинкой. 

Все эти инкарнации и тому подобное существуют исключительно с точки зрения "пластинки", вернее даже - "проигрывателя", это ведь очень утешает Эго, ну тот момент, что хоть в таком виде, хоть без полной памяти, но оно будет существовать всегда. 

Но с точки зрения слушателя который никогда не слышал никакой музыки (а это так и есть, ибо то, о чем мы говорим, опыта не имеет, поскольку вне времени) - любая пластинка на любом проигрываетеле звучит прикольно и всегда по-новому 

Это я к тому клоню, что все эти "зачем" и "почему" - это просто часть музыки с пластинки.

Ты ведь и так, если действительно вдуматься, каждое мгновение проживаешь новую жизнь по новому.

Как я вижу, бесконечность жизни заключена именно в этом, а не в "бессмертии души". Душа - это такая же, наполненная жизнью, форма, как, например, и человеческая личность. Только она попроще устроена и поближе к исходному :-)  Да и не в этом дело даже. Пофиг на душу! 

Дело в том, что даже если выбросить нахуй все пластинки и проигрыватели, то слушатель-то останется все равно

А кто слушатель-то? 

ну как бы...  

---

Ромaн Валерьевич:

Дело в том, что даже если выбросить нахуй все пластинки и проигрыватели, то слушатель-то останется все равно

А кто слушатель-то? 

ну как бы...  

Слишком сложно... а сложные теории не имеют успеха у массового слушателя...

Ты дай слушателю простую... понятную ему мелодию... желательно в ритме вальса... можно и народную... Главное, что бы просто... и о любви...

А эти замудрствования... да ещё и без любви... нет... это в нашем народе отклика не найдёт... и на АР не потянет... так сектантством и останется...

Rydi:

Слишком сложно... а сложные теории не имеют успеха у массового слушателя...

Ты дай слушателю простую... понятную ему мелодию... желательно в ритме вальса... можно и народную... Главное, что бы просто... и о любви...

А эти замудрствования... да ещё и без любви... нет... это в нашем народе отклика не найдёт... и на АР не потянет... так сектантством и останется...

Тут нет вообще ничего сложного, это самая простая штука из возможных.

Вот всякие там инкарнации, каузальные тела и прочее - это действительно сложно А в том, что жизнь - это вечная музыка - ничего сложного нет

---