цитата:

---

А как вы смотрите на принцип неопределенности Гейзенберга?

Чем глубже мы закопаемся в этой проблеме (вернее в поиске ее решения), тем меньше возможности ее решить.
Эталон, мне кажется, применяется к неживой материи.
Искать человеческий эталон по меньшей мере не прилично

---

У меня даже и в мыслях не было искать человеческий эталон.
А цель темы - сугубо практическая.


Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

---

Высказанное в этом сообщении мнение может не совпадать с мнением автора этого сообщения

Когда я училась в университете мне очень хотелось сделать этакий приборчик для определения ТИМа. Много было разговоров на эту тему: что, как, куда. Но зацепиться было не за что :(

Можно попробовать зацепиться за энцефалограмму мозга (если правильно называю), тембр голоса - если найти достаточное количество людей разных типов, то потом легко просчитать, есть ли какие-то корреляции между тембром, энцефалограммой (и может еще чем-то) и ТИМом. А дальше уже смотреть, получится сделать прибор или нет...

Все страньше и страньше!

цитата:

---

Можно попробовать зацепиться за энцефалограмму мозга (если правильно называю), тембр голоса - если найти достаточное количество людей разных типов, то потом легко просчитать, есть ли какие-то корреляции между тембром, энцефалограммой (и может еще чем-то) и ТИМом. А дальше уже смотреть, получится сделать прибор или нет...

---

Попробуй найти "Познай других - найди себя" Васильев-Рамазанова-Богомаз. Они там много разной статистики пытются привязать к ТИМу.
Интересно, но сорно. Чего-то там не хватает. У меня эта книжка есть, только сканить лень. А тираж небольшой.

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

---

Высказанное в этом сообщении мнение может не совпадать с мнением автора этого сообщения

цитата:

---

Когда я училась в университете мне очень хотелось сделать этакий приборчик для определения ТИМа. Много было разговоров на эту тему: что, как, куда. Но зацепиться было не за что :(

---

А мне нет
У меня (как и у любого другого человека)этот приборчик эмулирован головным мозгом. КПД пока небольшой, но со временем по-немножку повышается .

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

---

Высказанное в этом сообщении мнение может не совпадать с мнением автора этого сообщения

цитата:

---

А мне нет
У меня (как и у любого другого человека)этот приборчик эмулирован головным мозгом. КПД пока небольшой, но со временем по-немножку повышается.

---

.


Это, конечно, верно. Но где гарантия верности определения?

цитата:

---

цитата:

---

А мне нет
У меня (как и у любого другого человека)этот приборчик эмулирован головным мозгом. КПД пока небольшой, но со временем по-немножку повышается.

---

.


Это, конечно, верно. Но где гарантия верности определения?

---

Ни-ка-кой!
Только если у тебя в голове "гарантийные человечки" тоже учатся и не употребляют "иллюзорогенных" препаратов !

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

---

Высказанное в этом сообщении мнение может не совпадать с мнением автора этого сообщения

А как проверить правильность НЛП?

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

---

Высказанное в этом сообщении мнение может не совпадать с мнением автора этого сообщения

Критерий любой теории - практика

Старая, старая, забытая истина :)

цитата:

---

Как нет? А типировщик? :-) Или, если более широко взять... ну, не школа, а гуру+ученики - как правило, типируют одинаково. Вот тебе и инструмент.

Теперь надо взять разных гур и сравнить шкалу :-)

---

Простои инструмент и метрологически аттестованный инструмент, две большие разницы.

Не тот герой, кто победил тысячу врагов,
а тот, кто сумел победить самого себя.
Древнее японское изречение

А как создается эталон (шкала) в первый раз, когда нет эталона (шкалы)?
Локтями, например. Не которыми толкаются, а которыми длину меряют :-) Но локти у всех разные, значит, мы берем и усредняем... получаем нормальную меру длины - локоть :-)
Чего бы с гурами так же не поступить? :-)
Ой... давайте, правда, вероятность того или иного типа у человека мерить в гурах? :-)
Навскиду... во мне Джека гуры этак 4 (или больше? не помню...), Дона - по-моему, гуры две... одна гура Гамлета, одна гура Гексли... :-)
Чаура я бы посчитала за 0,5 гуры :-) но, Димка, учитывая твою его защиту и собственное хорошее отношение (и к тебе, и к Чауру :-)) - пусть будет с учениками вместе 1 гура. Значит, еще 1 гура Достика/Драйзера :-)

Бой идет за свободу, тали,
И сраженье твое - в тебе...

цитата:

---

А как создается эталон (шкала) в первый раз, когда нет эталона (шкалы)?
Локтями, например. Не которыми толкаются, а которыми длину меряют :-) Но локти у всех разные, значит, мы берем и усредняем... получаем нормальную меру длины - локоть :-)
Чего бы с гурами так же не поступить? :-)
Ой... давайте, правда, вероятность того или иного типа у человека мерить в гурах? :-)
Навскиду... во мне Джека гуры этак 4 (или больше? не помню...), Дона - по-моему, гуры две... одна гура Гамлета, одна гура Гексли... :-)
Чаура я бы посчитала за 0,5 гуры :-) но, Димка, учитывая твою его защиту и собственное хорошее отношение (и к тебе, и к Чауру :-)) - пусть будет с учениками вместе 1 гура. Значит, еще 1 гура Достика/Драйзера :-)

---

Э, нет, Мадера, так дело не пойдет!
Тогда нам все-таки придется разрабатывать систему определения эталонного гуру.
Или сосавить перечень гур, которые котируютсЯ.
О! На биржу их! Котируется - значит будем им мерить. Перестал котироваться - перестали мерить.
А кто тогда будет голубыми фишками?

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

---

Высказанное в этом сообщении мнение может не совпадать с мнением автора этого сообщения

Ой... вот в биржевой системе я очень слабо разбираюсь :-( Но чувствую - что-то в этом есть.
Голубые фишки - это что?

Эталонный гуру - это необязательно, просто нужны четкие критерии, кого считаем гурой, а кого нет.
Проигнорировав БЛ-аспект гурского статуса :-) , лично я бы взяла в измерительные гуры любого, кто имеет определенный, достаточный для типирования (хотя бы частично верного) набор соционических знаний (проверить наличие этих знаний не так сложно). Мне, например, очень нравится идея Жени Шепетько - у него был экзамен по доказыванию учеником собственного типа. Это сразу дает и некоторую калибровку самого гуры, если он точно свой тип знает и доказал. Понятно, что это не ссылка на описания (вот это описание мне подошло, значит, я такой тип), а изнутри - вот так у меня проявляются все функции, вот так - блоки, стратегии... можно и интертипные, хотя с этим посложнее будет...
(Хотя я понимаю, что это очень Джековский экзамен, и некоторые типы сразу застрелятся...)
Второй момент - чтобы не было дублирования в показаниях гур, учителя+учеников считаем за 1 гуру, по крайней мере до тех пор, пока ученик не начинает что-то свое изобретать, а просто типирует, как его научили.

М-да. Сегодня я - зануда... :-)

Бой идет за свободу, тали,
И сраженье твое - в тебе...

цитата:

---

Ой... вот в биржевой системе я очень слабо разбираюсь :-( Но чувствую - что-то в этом есть.
Голубые фишки - это что?

---

Среди российских предприятий голубые фишки - это например, РАО "Газпром".
То есть большие и пузатые, стабильные как ...

Не шалю, никого не трогаю, починяю примус.

---

Высказанное в этом сообщении мнение может не совпадать с мнением автора этого сообщения

Тогда не канает. Я подумала... нет никого такого, кого бы я голубой фишкой посчитала. Ошибаться все умеют.

Бой идет за свободу, тали,
И сраженье твое - в тебе...