Доступно и всерьез о людях и  взаимоотношениях между ними
Добро пожаловать в Socionics.org Войти | Регистрация | Помощь
in Найти
Новый авто-переключатель клавиатуры - Key Switcher. Версия 2.1 уже здесь!
.

Логика и Этика: найди пять отличий

Последний ответ: L.A.   10/09/2009, 14:01   Ответов: 192
Страница 4 из 13 [Всего 193 записей]   « Первая ... « 2 3 4 5 6 » ... Последняя »
Сортировать сообщения: Previous Next
  •  07/15/2009, 6:44 1410991 in reply to 1410928

    в обычной жизни не так много принципиально новых ситуаций, а с годами так вообще возникает чувство, что буквально все повторяется. Моск стремится упростить ситуацию до известного аналога, потому что экономит энергию и силы (что со временем приводит иногда к ленности), так же, если бы человек задумывался над всяким действием, а не поступал бы по шаблону, так и медитировал бы над шнурками весь день, пытаясь разобраться в устройстве ботинок, так никуда за дверь и не шагнув. Новая ситуация всегда "загорается лампочкой"... которая сигнализирует о необычном, поэтому распознать ее достаточно легко. Когда времени мало, то действуют инстинкты или шаблоны, а если времени достаточно, то ничего не мешает разобраться.
    "Нужно быть полным идиотом, чтобы верить во все, что происходит."(с)
  •  07/15/2009, 10:20 1411067 in reply to 1410991

    Нет зависимости от времени, человек просто не видит новизны и попадает в просак, но может этого не понимать, структура человеческой психики такова.

    Пошел прочь! Мне
    не нужны твои идолы.

    - Каррис, Независимый

    Не верь в законы мультиверсума, — каждая вещь в нем уникальна. Никто не скажет что правда, - решать тебе.
  •  07/15/2009, 19:28 1411149 in reply to 1411067

    Korrado:

    Первое что следует из понимания ситуации это её новизна и в чем она заключается, наиболее частая ошибка человека игнорирование новизны ситуации, и применение ошибочного опыта не связанного с ситуацией.


    Любая ситуация характеризуется ситуативностью, т.е. может повторяться с различной частотой, а может не повторяться. Реакция на ситуацию – это поступок, который может быть разным в зависимости от ситуации.

    Способ реакции на ситуацию может зависеть от множества причин:
    Важность (осознание важности);
    Ограниченность в ресурсах (время, информация и др.);
    Новизна (новизна характеризуется степенью усвоения опыта в предыдущей аналогичной ситуации). В случае поверхностного усвоения такого опыта возможно несколько вариантов: можно понять ситуацию как давно “обкатанную”, а можно наоборот понять ситуацию как абсолютно новую (между двумя этими вариантами много промежуточных).

    Т.о. ситуация – это ситуация, в которой может быть много случайностей. В конце концов, многие люди в случае наличия достаточных ресурсов могут поступать одинаково рационально в одинаковых ситуациях.



    Мотивы поведения людей определяются полудюжиной базовых инстинктов, а странности – это просто результат интерференции двух или более инстинктов, действующих параллельно.

  •  07/15/2009, 19:51 1411150 in reply to 1411067

    Шесть Шляп Мышления Эдварда де Боно.

    Белая шляпа: информация

    Белая шляпа используется для того, чтобы направить внимание на информацию. В этом режиме мышления нас интересуют только факты. Мы задаемся вопросами о том, что мы уже знаем, какая еще информация нам необходима и как нам ее получить.

    Красная шляпа: чувства и интуиция

    В режиме красной шляпы у участников сессии появляется возможность высказать свои чувства и интуитивные догадки относительно рассматриваемого вопроса, не вдаваясь в объяснения о том, почему это так, кто виноват и что делать.

    Черная шляпа: критика

    Черная шляпа позволяет дать волю критическим оценками, опасениям и осторожности. Она защищает нас от безрассудных и непродуманных действий, указывает на возможные риски и подводные камни. Польза от такого мышления несомненна, если, конечно, им не злоупотреблять.

    Желтая шляпа: логический позитив

    Желтая шляпа требует от нас переключить свое внимание на поиск достоинств, преимуществ и позитивных сторон рассматриваемой идеи.

    Зеленая шляпа: креативность

    Находясь под зеленой шляпой, мы придумываем новые идеи, модифицируем уже существующие, ищем альтернативы, исследуем возможности, в общем, даем креативности зеленый свет.

    Синяя шляпа: управление процессом

    Синяя шляпа отличается от других шляп тем, что она предназначена не для работы с содержанием задачи, а для управления самим процессом работы. В частности, ее используют в начале сессии для определения того, что предстоит сделать, и в конце, чтобы обобщить достигнутое и обозначить новые цели.



    Мотивы поведения людей определяются полудюжиной базовых инстинктов, а странности – это просто результат интерференции двух или более инстинктов, действующих параллельно.

  •  07/15/2009, 20:52 1411152 in reply to 1411149

    Jur:
    Korrado:

    Первое что следует из понимания ситуации это её новизна и в чем она заключается, наиболее частая ошибка человека игнорирование новизны ситуации, и применение ошибочного опыта не связанного с ситуацией.


    Любая ситуация характеризуется ситуативностью, т.е. может повторяться с различной частотой, а может не повторяться. Реакция на ситуацию – это поступок, который может быть разным в зависимости от ситуации.

    Способ реакции на ситуацию может зависеть от множества причин:
    Важность (осознание важности);
    Ограниченность в ресурсах (время, информация и др.);
    Новизна (новизна характеризуется степенью усвоения опыта в предыдущей аналогичной ситуации). В случае поверхностного усвоения такого опыта возможно несколько вариантов: можно понять ситуацию как давно “обкатанную”, а можно наоборот понять ситуацию как абсолютно новую (между двумя этими вариантами много промежуточных).

    Т.о. ситуация – это ситуация, в которой может быть много случайностей. В конце концов, многие люди в случае наличия достаточных ресурсов могут поступать одинаково рационально в одинаковых ситуациях.


    Нет двух полностью одинаковых ситуаций. Самое главное в реакции человека на любую информацию - это способность её осознавать, любой объем информации можно бесконечно само распаковывать, и узнать почти бесконечное. Но эта способность зависит от умения человека. Так к примеру большинство законов макрофизики можно наблюдать каждый день наблюдая за природой, но это не значит что древний человек понимал их, для этого необходимо понимание со стороны человека. Важность, ограниченность, новизна следуют из понимания ситуации вообще.

    Jur:
    Т.о. ситуация – это ситуация, в которой может быть много случайностей. В конце концов, многие люди в случае наличия достаточных ресурсов могут поступать одинаково рационально в одинаковых ситуациях.

    Поступок человека исходя из рационального опыта который нельзя адекватно применить к новой ситуации, или применен неадекватно - называется иррациональным.

     


    Пошел прочь! Мне
    не нужны твои идолы.

    - Каррис, Независимый

    Не верь в законы мультиверсума, — каждая вещь в нем уникальна. Никто не скажет что правда, - решать тебе.
  •  07/15/2009, 20:57 1411154 in reply to 1411150

    Jur:
    Шесть Шляп Мышления Эдварда де Боно.

    Мышление процесс циклический. Восприятие - понимание - анализ - синтез - восприятие и тд.


    Пошел прочь! Мне
    не нужны твои идолы.

    - Каррис, Независимый

    Не верь в законы мультиверсума, — каждая вещь в нем уникальна. Никто не скажет что правда, - решать тебе.
  •  07/15/2009, 22:28 1411172 in reply to 1411152

    Korrado:


    Нет двух полностью одинаковых ситуаций. Самое главное в реакции человека на любую информацию - это способность её осознавать, любой объем информации можно бесконечно само распаковывать, и узнать почти бесконечное. Но эта способность зависит от умения человека. Так, к примеру, большинство законов макрофизики можно наблюдать каждый день наблюдая за природой, но это не значит, что древний человек понимал их, для этого необходимо понимание со стороны человека. Важность, ограниченность, новизна следуют из понимания ситуации вообще.

    При наличии стимула, условно неограниченных возможностей во времени и доступа к информации эта способность не сильно зависит от умения человека.
    Все умения человека проявляются в условиях дефицита ресурсов.

    Korrado:

    Jur:
    Т.о. ситуация – это ситуация, в которой может быть много случайностей. В конце концов, многие люди в случае наличия достаточных ресурсов могут поступать одинаково рационально в одинаковых ситуациях.

    Поступок человека исходя из рационального опыта, который нельзя адекватно применить к новой ситуации, или применен неадекватно - называется иррациональным.

    Это зависит от понимания рациональности в данном контексте. В условиях ограниченности во времени многие поступки изученные в спокойной обстановке могут выглядеть если не неразумными, то как минимум неоптимальными.



    Мотивы поведения людей определяются полудюжиной базовых инстинктов, а странности – это просто результат интерференции двух или более инстинктов, действующих параллельно.

  •  07/15/2009, 22:37 1411176 in reply to 1411154

    Korrado:


    Jur:

    Шесть Шляп Мышления Эдварда де Боно.


    Мышление процесс циклический. Восприятие - понимание - анализ - синтез - восприятие и тд.


    Не совсем, если это касается де Боно. Тут скорее предлагается рассматривать ситуацию с 6-ти независимых точек зрения, чтобы в итоге синтезировать оптимальное решение.

    Интересно, эти шляпы можно разложить с понятиях соционики?



    Мотивы поведения людей определяются полудюжиной базовых инстинктов, а странности – это просто результат интерференции двух или более инстинктов, действующих параллельно.

  •  07/16/2009, 8:37 1411360 in reply to 1411172

    Jur:
    Korrado:


    Нет двух полностью одинаковых ситуаций. Самое главное в реакции человека на любую информацию - это способность её осознавать, любой объем информации можно бесконечно само распаковывать, и узнать почти бесконечное. Но эта способность зависит от умения человека. Так, к примеру, большинство законов макрофизики можно наблюдать каждый день наблюдая за природой, но это не значит, что древний человек понимал их, для этого необходимо понимание со стороны человека. Важность, ограниченность, новизна следуют из понимания ситуации вообще.

    При наличии стимула, условно неограниченных возможностей во времени и доступа к информации эта способность не сильно зависит от умения человека.
    Все умения человека проявляются в условиях дефицита ресурсов.

    Если один человек смотрит на падение объектов, и второй делает то же самое, и первому приходит мысль "предмет притягивается к земле", ко второму нет, условия то равны, парадокс получается. Человеческие возможности получения и интерпретации информации определяют всё остальное.

    Jur:
    Korrado:

    Jur:
    Т.о. ситуация – это ситуация, в которой может быть много случайностей. В конце концов, многие люди в случае наличия достаточных ресурсов могут поступать одинаково рационально в одинаковых ситуациях.

    Поступок человека исходя из рационального опыта, который нельзя адекватно применить к новой ситуации, или применен неадекватно - называется иррациональным.

    Это зависит от понимания рациональности в данном контексте. В условиях ограниченности во времени многие поступки изученные в спокойной обстановке могут выглядеть если не неразумными, то как минимум неоптимальными.

    Рациональность - разумность поступка при имеющейся информации, здесь. Информации о данной ситуации, а не информации о других ситуациях и любого более общего опыта, и если к этой информации применен не правильно опыт, то поступок иррационален, то есть не разумен. И далее идет дифференциация людей по разумности их поступков. Если два человека имеют опыт, то тот который не видит новизны ситуации по отношению к прошлым, поступит наименее разумно. 


    Пошел прочь! Мне
    не нужны твои идолы.

    - Каррис, Независимый

    Не верь в законы мультиверсума, — каждая вещь в нем уникальна. Никто не скажет что правда, - решать тебе.
  •  07/16/2009, 8:39 1411361 in reply to 1411176

    Jur:
    Korrado:


    Jur:

    Шесть Шляп Мышления Эдварда де Боно.


    Мышление процесс циклический. Восприятие - понимание - анализ - синтез - восприятие и тд.


    Не совсем, если это касается де Боно. Тут скорее предлагается рассматривать ситуацию с 6-ти независимых точек зрения, чтобы в итоге синтезировать оптимальное решение.

    Интересно, эти шляпы можно разложить с понятиях соционики?

    У него странное понимание различных точек зрения, со стороны одной только интуиции их множество. 


    Пошел прочь! Мне
    не нужны твои идолы.

    - Каррис, Независимый

    Не верь в законы мультиверсума, — каждая вещь в нем уникальна. Никто не скажет что правда, - решать тебе.
  •  07/16/2009, 19:51 1411444 in reply to 1411361

    Korrado:

    У него странное понимание различных точек зрения, со стороны одной только интуиции их множество.

    В книге он упоминает, что его “красная шляпа” включает в себя много аспектов, которые объединяет неаналитичность.



    Мотивы поведения людей определяются полудюжиной базовых инстинктов, а странности – это просто результат интерференции двух или более инстинктов, действующих параллельно.

  •  07/16/2009, 20:15 1411445 in reply to 1411360

    Korrado:

    Если один человек смотрит на падение объектов, и второй делает то же самое, и первому приходит мысль "предмет притягивается к земле", ко второму нет, условия то равны, парадокс получается. Человеческие возможности получения и интерпретации информации определяют всё остальное. 


    Эйнштейн?

    Korrado:

    Рациональность - разумность поступка при имеющейся информации, здесь. Информации о данной ситуации, а не информации о других ситуациях и любого более общего опыта,

    Похоже, здесь получается “абсолютная новизна”, которая, возможно, имеет место быть в момент рождения.

    Korrado:

     и если к этой информации применен не правильно опыт, то поступок иррационален, то есть не разумен. И далее идет дифференциация людей по разумности их поступков. Если два человека имеют опыт, то тот который не видит новизны ситуации по отношению к прошлым, поступит наименее разумно.  

    И снова проблема с “наблюдателем”, как основным критерием.



    Мотивы поведения людей определяются полудюжиной базовых инстинктов, а странности – это просто результат интерференции двух или более инстинктов, действующих параллельно.

  •  07/17/2009, 1:33 1411476 in reply to 1411445

    Jur:
    Korrado:

    Рациональность - разумность поступка при имеющейся информации, здесь. Информации о данной ситуации, а не информации о других ситуациях и любого более общего опыта,

    Похоже, здесь получается “абсолютная новизна”, которая, возможно, имеет место быть в момент рождения.

    Если тебе мешает постоянно опыт то необходимо каждый день рождаться чтоб не было ошибок.

    Korrado:

     и если к этой информации применен не правильно опыт, то поступок иррационален, то есть не разумен. И далее идет дифференциация людей по разумности их поступков. Если два человека имеют опыт, то тот который не видит новизны ситуации по отношению к прошлым, поступит наименее разумно.  

    И снова проблема с “наблюдателем”, как основным критерием.

    Здесь нет проблемы, вообще никакой. Хотя можно поступить иначе и тогда получиться что любое действие всегда было правильным, так как нет критерия сравнения, и тогда нет возможности и судить о людях и их поступках - их поступки с точки зрения их опыта всегда оправданы.


    Пошел прочь! Мне
    не нужны твои идолы.

    - Каррис, Независимый

    Не верь в законы мультиверсума, — каждая вещь в нем уникальна. Никто не скажет что правда, - решать тебе.
  •  07/26/2009, 8:08 1413476 in reply to 1410991

    Расскажи человеку басню про то, как черепаху не может догнать заяц (или страус, или улитку - лягушка) и спроси, все-ли в ней правильно, а если нет - то в чем подвох? И если "чебурек" на этот простой вопрос "поплывет", то он факт - не логик...
    В действительности, все выглядит не так, как на самомо деле
  •  07/26/2009, 8:54 1413478 in reply to 1413476

    bobkov:
    Расскажи человеку басню про то, как черепаху не может догнать заяц (или страус, или улитку - лягушка) и спроси, все-ли в ней правильно, а если нет - то в чем подвох? И если "чебурек" на этот простой вопрос "поплывет", то он факт - не логик...

    Скорее, не интуит Smile

    Вернее, И то И другое, и то - не факт Big Smile

    Кстати, вы сами как бы ответили на эти вопросы? /может стоит в опросник включить - здесь ведь и ответов будет наверняка нескольо вариантов/.


    Корова является единственным производителем самого ценного продукта во Вселенной - молока (с)
Страница 4 из 13 [Всего 193 записей]   « Первая ... « 2 3 4 5 6 » ... Последняя »
Показать как RSS feed в формате XML


visits

Community Server