цитата:

---

цитата:

---

чорных аспекта - 4шт
почему именно сенсорика?

---

А чем еще? Логикой... ну известно же что сенсоэтики, разбираются в ценах и в том, что где дешевле купить гораздо лучше чем интуиты логики

---

Да ? Кому известно ?

цитата:

---

и совершенно нет никаких данных о том, что сенсологики делают это лучше сенсоэтиков.

---

В том что где дешевле купить я больше доверяю Габенам, чем например Гюгам. Так чта...

цитата:

---

Интуицией? Про бытовую практичность сенсориков и непрактичность интуитов столько всего написано...

---

На заборе тоже написано, а там...

цитата:

---

Не согласен, я уже писал, что аспекты в обработке информации играют основную роль, а дихотоми - это просто некие признаки, которые позволяют судить о том, какие аспекты сильные, а какие слабые.

---

Погодь, ведь за основу-то ты предлагаешь использовать Юнговские дихотомии. Значит все же они первичны ?

цитата:

---

цитата:

---

8 аспектов получаются при помощи 3х дихотомий
8 ф-ций модели-А получаются при помощи 3х дихотомий
юнговские дихотомии - это эквивалент сочетания аспектов ИМ и ф-ций модели-А

---

На практике дихотомии определятся по поведению человека, а не потому как он информацию обрабатывает.

---

А аспекты не так ?

Copyright © Andrew Luzhin.
Любое, целое или частичное, воспроизведение без письменного разрешения автора, преследуется по закону.

цитата:

---

Неужели и тобой можно с помощью этого пособия управлять в твоё удовольствие ?

---

Можно, наверное, попробовать и мной управлять. Там нет ничего такого, чтобы у меня антипатию какую-то вызывало. Только в этом описании до фига относится к самой Джучаре, а не к ее типу.
Кстати лень жукам вообще-то она не свойственна.

цитата:

---

Читай наоборот: если ты будешь противоречить желанию Жука покомандовать - ничего хорошего не будет. И посему когда тебе это абсолютно фиолетово пусть себе тешится.

---

А когда тебе не фиолетово?

цитата:

---

Про бездействие: угу... Жук физически не может долго находится в бездействии. С тобой ли, без тебя ли... Дошло?

---

Дошло, только Джек, например, тоже долго в бездействии находиться не будет.

цитата:

---

Технология, функция, действие, поступок, факт, знание, польза, выгода, бизнес, метод, разум, инструмент, целесообразность, деловая команда, эффективность, цена, движение, механизм

---

И выше, я уже писал, что это зависит от контекста и приводил пример.

цитата:

---

Хорошесть как определил ?

---

По этому учебнику учаться на Псифаке МГУ, для меня этого вполне достаточно.

цитата:

---

Вот ведь формалист-то ! Я же уже говорил, что это просто термины неудачные. Ну Седых вместо тело-поле использовал термины объект-взаимодействие. Так тебе понятнее

---

Тогда скажи как ты будешь измерять взаимодействие.

цитата:

---

Ты их читал

---

Выборки из описаний читал.
И в учебнике и в инете.

цитата:

---

Соотношения это скорее БЛ.

цитата:

---

Тогда какого хрена, родной, ты это к БС это отнес

---

---

Информация о цветах обрабатывается сенсорикой, информация о соотнеошениях цветов - белой сенсорикой. Если не согласен, то давай, приводи примеры.

цитата:

---

А во вторых, насколько велика у тебя выборка, чтобы делать такие далеко идущие выводы о проявлениях БЭ ? Оправданна ли подобная глобализация

---

Если ты не согласен с тем, что эт БЭ, тогда скажи что это.

цитата:

---

Да ? Кому известно ?

---

Андрюх, бытовая практичность является атрибутом сенсориков в значительно большей степени чем интуитов, я еще не встречал соционика, кототорый бы это отрицал. Ты похоже первый.

цитата:

---

В том что где дешевле купить я больше доверяю Габенам, чем например Гюгам. Так чта...

---

Смотря что покупать, если покупать горные лыжи, то я выбрал бы Габена, если подарок для ребенка, то пошел бы к Гюго. Но это уже определяется второй сильной функцией - в одном случает нужно разбираться в технологиях, следовательно нужна логика, преимущественно черная, в другом в детских эмоциях, следоваетльно нужна черная этика, но сенсорика есть и в том, и в другом случае. Так, что аргумент не состоятельный. В ценах сенсорики лучше интуитов разбираются.

цитата:

---

На заборе тоже написано, а там...

---

Ну я тебе еще раз говорю, что ты первый соционик, который отказывает сенсорикам в практичности, видимо основания для этого у тебя есть.

цитата:

---

Погодь, ведь за основу-то ты предлагаешь использовать Юнговские дихотомии. Значит все же они первичны

---

За основу чего? По дихотомиям можно судить о типе по каким-то внешним проявелниям в поведении. С помощью функций, человек информацию обрабатывает. В чем вопрос не понимаю.

цитата:

---

А аспекты не так

---

Не так.





Just to succeed is not enough. Others must fail.

Отредактировано - Michaelus, 10 Nov 2002 20:19:40

---

ИЛИ

цитата:

---

Можно, наверное, попробовать и мной управлять. Там нет ничего такого, чтобы у меня антипатию какую-то вызывало. Только в этом описании до фига относится к самой Джучаре, а не к ее типу.
Кстати лень жукам вообще-то она не свойственна.

---

Мих
можно попробовать и сработает несколько разные вещи
это пособие было прочитано и проанализировано несколькими Жуками, поэтому я и подписала его как пособие по использованию Жука, а не конкретно взятой личности
Где у меня написано, что лень отличительная особенность Жуков?
Откуда ты взял, что Жукам никогда не бывает лениво?
То, что я привела не описание типа Жук, а пособие к более комфортному с ним общению


хочешь, хочешь? не хочешь - как хочешь

---

Соответствуй!

"Я не помну ковёр твоих трав, видишь я босиком" (с)

цитата:

---

можно попробовать и сработает несколько разные вещи
это пособие было прочитано и проанализировано несколькими Жуками, поэтому я и подписала его как пособие по использованию Жука, а не конкретно взятой личности

---

В твоем пособии нет ничего, что относилось бы исключительно к жукам. То что там написано вообще внетипно и если это к нескольким жукам подошло, то подойдет и к нескольким гамлетам.

цитата:

---

Где у меня написано, что лень отличительная особенность Жуков?

---

Из твоего руководства следует, что лень - это отличительная особенность Джучары (хотя и редко). Я лично никогда не видел, чтобы жуков ленился, хотя я и не исключаю что иногда они это делают, но в любом случае, на основании этого пункта руководства невозможно сделать вывод о том жуков Джучара или нет. Это как раз то, о чем я писал выше...

Ты можешь конкретно написать, почему считаешь ее жуковым? Хоть какие-то ситуации, в которых проявлялась бы сильная сенсорика и логика? Или ты считаешь, что ношение свитера на голое тело является признаком сильного сенсорика?

цитата:

---

То, что я привела не описание типа Жук, а пособие к более комфортному с ним общению

---

Ты привела пособие по комфортному общению с любым человеком.
Или ты думаешь совет "Дайте ему покомандовать, если вам фиолетово" только с жуками прокатит?




Отредактировано - Michaelus, 11 Nov 2002 13:54:57

---

ИЛИ

цитата:

---

И выше, я уже писал, что это зависит от контекста и приводил пример.

---

Вначале ты приводишь этот список как привязку, от которой можно отталкиваться, а теперь выясняется, что все зависит от контекста, т.е. эта самая привязка идет псу под хвост.

цитата:

---

цитата:

---

Хорошесть как определил ?

---

По этому учебнику учаться на Псифаке МГУ, для меня этого вполне достаточно.

---

Ну а учебник Маклакова используется в Питерских университетах.
Не аргумент.
От навязывания своего вИдения он не застрахован.

Кстати, автор учебника кто ? Хочу посмотреть что ты там прочел.

цитата:

---

цитата:

---

Вот ведь формалист-то ! Я же уже говорил, что это просто термины неудачные. Ну Седых вместо тело-поле использовал термины объект-взаимодействие. Так тебе понятнее

---

Тогда скажи как ты будешь измерять взаимодействие.

---

Скорее всего так же, как ты будешь вертность мерить.
(по секрету: поле-тело это вертность и есть)

цитата:

---

Выборки из описаний читал.
И в учебнике и в инете.

---

Тебе, как и многим другим, я могу порекомендовать прочесть предисловие к аргентинскому изданию "ПТ".
Вот тут я его уже целиком приводил:
http://www.socionics.org/forums/topic.asp?whichpage=2&pagesize=15&Forum_Title=%CF%EE%E3%EE%E2%EE%F0%E8%EC+%EE+%E4%E5%EB%E5&Topic_Title=%C2%E5%F2%F5%E8%E9+%E7%E0%E2%E5%F2&CAT_ID=4&FORUM_ID=21&TOPIC_ID=3028

цитата:

---

цитата:

---

А во вторых, насколько велика у тебя выборка, чтобы делать такие далеко идущие выводы о проявлениях БЭ ? Оправданна ли подобная глобализация

---

Если ты не согласен с тем, что эт БЭ, тогда скажи что это.

---

Это может быть просто дурное воспитание, например.
Даже если и БЭ, то это вовсе не говорит о ее силе.
И про контекст, опять же, забывать не следует.

цитата:

---

Андрюх, бытовая практичность является атрибутом сенсориков в значительно большей степени чем интуитов, я еще не встречал соционика, кототорый бы это отрицал. Ты похоже первый.

---

Я ничего не отрицаю, я прошу обосновать. "Так заведено", аргумент слабенький.

цитата:

---

Ну я тебе еще раз говорю, что ты первый соционик, который отказывает сенсорикам в практичности, видимо основания для этого у тебя есть.

---

Угу.
Я вижу, какими "практичными" бывают дюмы, а какими бальзаки. По моим прикидкам преимущество у вторых.

цитата:

---

цитата:

---

А аспекты не так

---

Не так.

---

А как ?
"Ты не мудри, ты пальцем покажи"
Ты каким-то образом умудрился пронаблюдать сам процесс обработки информации, а не поведение человека ?

Copyright © Andrew Luzhin.
Любое, целое или частичное, воспроизведение без письменного разрешения автора, преследуется по закону.

Предлагаю перенести сюда обсуждение типа Кирилла. И предлагаю версию Напа. Еще можно попытать Марковича, Роб ли он?:) Пусть фотку трезвую представит:)
Отдельно хочу задать Киперу вопрос: а не сенсорик ли он? Андрей, может, ты Штирлиц? Ну не очень Джека напоминаешь....
Вообще, это я так... Не настаиваю на ответах.....

---

"Лучший способ отплатить за удивительный миг - просто насладиться им" Р. Бах

цитата:

---

Отдельно хочу задать Киперу вопрос: а не сенсорик ли он?

---

Вау !
А почему бы, собственно, и нет ?

цитата:

---

Андрей, может, ты Штирлиц?

---

Кстати на заре типирования меня такая версия всплывала...

цитата:

---

Ну не очень Джека напоминаешь....

---

Да пожалуйста, пожалуйста ! Только с аргументами, plz.

Copyright © Andrew Luzhin.
Любое, целое или частичное, воспроизведение без письменного разрешения автора, преследуется по закону.

Мимика у тебя такая спокойная, адекватная, что ли, не раздражает совсем. Взгляд, я бы сказала, сенсорный. Вообще от тебя каким-то уютом веет, чего от Джеков никогда не ощущала, скорее наоборот, все они как-то беспокойны. И, заметь, ты ведь не зря Досей ищешь. Может, не только, чтоб посмотреть?

---

"Лучший способ отплатить за удивительный миг - просто насладиться им" Р. Бах