Типирующая анкета «Полная карта личности» (ПКЛ) продолжает работать на http://www.karlgustavjung.narod.ru

В этой теме мы готовы ответить (в рамках имеющейся у нас информации) на любые возникающие вопросы по существу опросникового тестирования и типирования, в частности с помощью анкеты ПКЛ.

Среди часто задаваемых анкете ПКЛ по эл.почте вопросов, в частности, есть такой: какова все же связь между ТИМами и функциями с одной стороны, и нейропсихологическими признаками (такими, как доминирующее полушарие, функциональная активность коры в разных ее участках и активность различных активационных и регулирующих центров мозга, в том числе подкорковых) – с другой стороны?

Попробую начать отвечать на этот вопрос. Сначала о регулирующих центрах – они наиболее важны. Дело в том, что наиболее значимые психологические различия, и соционические признаки в частности – это различия на темпераментном уровне. А темпераментные различия объясняются не столько какими-то полумифическими «информационными циклами», сколько довольно примитивной «игрой» нескольких регулирующих центров, в свою очередь дающих «энергетическую подпитку» разным функциональным областям мозга.

И начнем с разговора о центрах, обеспечивающих «рациональный» и «иррациональный» стили поведения. Итак, часть 1:

ФИЗИОЛОГИЯ РАЦ-ИРРАЦ И ЛОГИКИ-ЭТИКИ


Тезис: «Рациональные» структуры мозга – это известные с 60-х годов прошлого века потребностно-мотивационные центры мозга. К ним относятся миндалина и гипоталамус.

1. МИНДАЛИНА
Миндалина (амигдала) регулирует и переключает потребности. Агрессия, злобность, взрывчатость характера – это работа миндалины. Человек азартный, да еще «с глазами завидущими» - это человек с «сильной» миндалиной. Резкая смена настроения – это работа миндалины. И в то же время застойные очаги возбуждения в миндалине порождают упрямство, эмоциональную вязкость и ригидность – так называемые эпилептоидные черты характера. Это название – «эпилептоидные» - тоже не случайно. Дело в том, что височная эпилепсия чаще всего связана с поражениями (опухолевыми, травматическими, инсультными) отделов гиппокампа, а они иррадиируют в соответствующие отделы рядом расположенной миндалины, порождая в них очаги застойного возбуждения и порождая тем самым пресловутые эпилептоидные черты характера (вязкость, прилипчивость, взрывчатость, злопамятность, демонстративные черты, своеобразный эгоизм и т.д.). Это в патологии. В норме активная миндалина «отслеживает» актуальную возможность удовлетворения отложенных потребностей, переключает потребности, распределяет между ними внимание, помогает индивиду «не упустить своего».
Всё, что связано с потребностями, с их силой и легкостью их актуализации, имеет «рациональный» оттенок. Не случайно работоспособность, социабельность, жажда власти, жадность, инертность влечений – все эти свойства имеют положительную корреляцию с рациональным поведенческим паттерном. При застойных очагах возбуждения в левых ядрах миндалины мы вообще получаем утрированный портрет «классического» интровертного рационала – ригидно-вязкого, педантичного, систематичного. Активация правополушарных ядер миндалины скорее связана с «этической» рациональностью – более экстравертной, менее логичной, но зато демонстративной, довольно-таки злопамятной и эмоционально ригидной. Среди всех тимов самый выдающийся «специалист» по гиперактивированной миндалине – это однозначно Гамлет. Самая слабая миндалина (полузабытый, мало используемый регулирующий центр) – у Дон Кихота. Вообще, самую сильную миндалину имеют «аристократические» тимы, и особенно представители второй квадры. Вторая по силе миндалина (после Гамлета) у Жукова, далее у Есенина (активные правые ядра) и у Максима (активные левые ядра). Наибольшим исключением из правила «сильная миндалина у аристократов» является Гексли – у него миндалина скорее слабая. Точнее, Гексли, близкий к Дону, имеет слабую миндалину, а Гексли, близкий к Гамлету – сильную.

1. ГИПОТАЛАМУС
Вторая «рациональная» структура мозга – это гипоталамус. Миндалина обеспечивает скорее социальное поведение и потребности (гнев и ярость, половое чувство, эгоизм, демонстративность, довольно сильно сцепленные с миндалиной, работают на «социальном» фоне). В отличие от этого гипоталамус сильнее влияет на базовые биологические потребности. Голод и жажда, чувство насыщения, терморегуляция, стрессорные реакции мобилизации на опасность – все это наиболее тесно связано с гипоталамусом. Функционально сильный гипоталамус обеспечивает высокую работоспособность, стрессоготовность, обеспечивает сильные биологические мотивации. Это тоже рациональный паттерн (вспомним, например, Джека).

Если у человека одинаково функционально сильны и миндалина, и гипоталамус, а гиппокамп и неокортекс при этом слабы – это выраженный рационал.

«ИРРАЦИОНАЛЬНЫЕ» СТРУКТУРЫ – ЭТО ГИППОКАМП И НЕОКОРТЕКС
2. ГИППОКАМП (аммониев рог). Поверхность этого двурогого внутримозгового образования и примыкающих к нему структур является частью так называемой «древней коры» мозга. Если «рациональные» структуры отвечают за мотивации и потребности (рационалы всегда знают, чего хотят, и у них всегда есть план и цель), то «иррациональные» структуры отвечают за информационную переработку, за оценку информации с точки зрения ее пригодности для удовлетворения жизненных потребностей. Если «иррациональные» структуры сильно доминируют над «рациональными», то тогда информационная переработка, «игра в бисер» с информационными потоками приобретает самостоятельное, давлеющее значение, перестает удовлетворять лишь утилитарную задачу оценки информации с точки зрения удовлетворения актуальных потребностей – тогда сама игра с информацией становится вроде как потребностью. Любознательность, любопытство, сенсорные и интуитивные процессы информационного «перелопачивания» подогреваются гиппокампом и неокортексом. В чем же функциональная разница между этими двумя структурами? Для понимания этой разницы вспомним, что конечной целью и заключительным звеном всякой информационной переработки является некий вывод, то есть оценка информации. Гиппокамп осуществляет эту оценку на уровне чувственно-эмоциональной оценки и окраски сенсорных или интуитивных ощущений и впечатлений. У выраженного специалиста по гиппокампу даже отдельные воспринимаемые звуки эмоционально окрашены. Эйдетизм восприятия, эмоционально-чувственное удовольствие от звуков музыки, от радуги цветов и т.п. – это все следствия активной работы гиппокампа. Лучшие специалисты по гиппокампу – Наполеон и Гексли. Как видим, гиппокамп связан, во-первых, с иррациональностью, а во-вторых – с этической, чувствующей функцией. Специалисты по гиппокампу в целом скорее экстравертны, хотя собственно с экстраверсией связан скорее правый отросток гиппокампа, а левый отросток дает скорее уклон в интроверсию.
Возникает вопрос: как так, иррациональная структура – сенсорика, интуиция – это понятно, но при чем здесь тогда чувствующая этическая функция? Ведь она рациональна? А вот и не совсем так! С точки зрения физиологии, и информационная переработка, и ее чувственно-этическая оценка (на уровне эмоционального окраса своих сенсорных ощущений и интуитивных переживаний) – это все функции одного и того же «иррационального» гиппокампа. Но вспомним о том, что к удовлетворению потребностей гораздо ближе конечное информационное звено – то есть этап оценки информации, а именно эмоциональный окрас ощущений. Этот эмоционально-чувственный окрас ощущений и предназначен для того, чтобы «запускать» рациональные потребностно-мотивационные структуры, в первую очередь миндалину, переключающую актуальную значимость потребностей. В случае сильных «рациональных» подкорковых структур – амигдалы и гипоталамуса – и продукт гиппокампа в виде чувственной оценки информации (приятно-неприятно, радость-отвращение) оказывается наиболее востребованным и порождает какие-либо действия либо изменения векторов целей – такая работа на виду, она лучше осознается, акцент в работе гиппокампа в этом случае оказывается на конечном звене его продукта – на чувственно-эмоциональной оценке. Если же рациональные структуры слабые, то и оценка информации, которую делает гиппокамп, пропадает втуне, заканчиваясь ничем и порождая лишь новые циклы информационного поиска – в этом случае акцент оказывается собственно на информационном поиске, который и порождает в том же гиппокампе оценку в виде приятных эмоций. Любопытство в этом случае подогревает само себя, именно оно оказывается конечной потребностной целью – на нем и внимание, на нем и акцент, а эмоции отходят в тень. Особенно надо помнить о зыбкости грани между эмоциями гиппокампа (эмоциональный окрас ощущений, этакий эмоционально-чувственный эйдетизм, от блаженства и нирваны до отвращения) и эмоциями рациональной миндалины – ярость, страсть, эмоциональная выразительность и яркость, демонстрирование эмоций, в том числе мимическое, раздражительность и кипение страстей, а также устойчивая застойность, ригидность, инертность эмоциональных знаков. В действительности шкалы этики (да и эксперты-типологи) оценивают одновременно в общей сумме и ту, и ту эмоциональность, хотя происхождение ее двух составных частей, как видим, различно. К этому надо добавить, что зоны новой коры, «географически» близкие к правому гиппокампу (возлежащие над ним – особенно отделы правой височной коры) также участвуют в «этических» оценках и проявлениях. Благодаря именно им с гиппокампальной этикой оказываются корреляционно сцеплены чувствительность к запахам, тактильная чувствительность, восприятие целостных музыкальных фраз и тембра голоса и многое другое.
За что еще отвечает гиппокамп? Он отвечает за долговременную память и за процессы узнавания объектов – причем правый гиппокамп скорее за узнавание лиц, а левый – за узнавание вида местности и интерьеров. Сновидения – это тоже гиппокамп. Люди с «задавленным» гиппокампом не видят сновидений. Известные многим пароксизмальные ощущения «уже ранее виденного» или, напротив, «никогда не виденного, незнакомого» (хотя на самом деле знакомого до избитости) – это всё чудачества гиппокампа, свидетельство происходящих в нем пароксизмальных электрических «спайковых» разрядов. Гиппокамп – структура, которая, видимо, наиболее быстро «портится» с возрастом. Есть и такие факты, что активность гиппокампа иннервируется зубными нервами – когда у стариков выпадают зубы, у них быстро ухудшается память и совсем пропадают сновидения. По крайней мере, из двух «иррациональных» структур гиппокамп достигает своего расцвета у детей, а дающий информации скорее «логическую» оценку неокортекс оптимален у людей зрелого возраста. Из-за возрастного изменения этого баланса люди с возрастом теряют характерный для детей эйдетизм восприятия, его «воздушную непосредственность», все реже видят сны и становятся более логичными и менее этичными. Еще важен половой диморфизм – у женщин в среднем гиппокамп преобладает над неокортексом, причем более активны правые отделы гиппокампа и соседние с ним правые отделы височной коры, а у мужчин чаще бывает все наоборот.

Итак, мы подобрались ко второй иррациональной структуре – неокортексу.
3. НЕОКОРТЕКС.
Неокортекс (новая кора). Это собственно то, что мы обычно и называем корой мозговых полушарий. Наиболее развита она вглубь мозга в теменных и лобных отделах. Сильнее всего развита у приматов и особенно у человека. У человека развивается с возрастом очень постепенно, полностью формируется только где-то к 30-летнему возрасту. Помимо того, что различные участки коры функционально специализированы, неокортекс выступает и как единое целое – как активационный и регулирующий центр, находящийся в сложных реципрокных активационных отношениях с другими регулирующими структурами – гиппокампом, ретикулярной формацией ствола мозга, частично с гипоталамусом и ядрами миндалины (амигдалы). Как целостное образование неокортекс «поощряет» логику, экстраверсию и иррациональность. Самый лучший и ведущий среди всех ТИМов специалист по неокортексу – это Дон Кихот. Но и у прочих логиков неокортекс развит во всяком случае сильнее, чем гиппокамп. Дело в том, что гиппокамп дает информации эмоционально-чувственную оценку, а неокортекс – логическую. Если гиппокамп реагирует на всякую мелочь (свойство гиппокампа – уравнивать вероятности событий, вероятности удовлетворения актуальной потребности, нивелировать вероятностные разницы, например, почти одинаково эмоционально ярко реагировать на фантазии и об очень вероятных, и об абсолютно невероятных событиях), то неокортекс пропускает все маловероятное и мало значимое, оставляет его без эмоционального окраса, зато умеет последовательно вычленять главное и самое важное, и рождает эмоциональную оценку только для этого самого важного. Собственно, на этом строится «логическая» цепочка в переработке информации. У «этика» она обрывается эмоцией уже на ранних стадиях, когда найден первый попавшийся образ по легкому подобию, а у «логиков» эмоции в процессе перебора вариантов не рождаются до тех самых пор, пока не найден «главный», «самый важный и нужный» вариант. Гиппокамп мешает информационной переработке в неокортексе, потому что зашумляет эмоциями этот «тихий» неокортикальный перебор вариантов. Поэтому неокортекс и гиппокамп находятся в реципрокных отношениях, отношениях отрицательной обратной связи – активная работа одной из этих структур активно тормозит другую структуру. Для этого взаимного торможения даже выделены специальные нервные тормозные пути. Вот откуда берется противоположность этики и логики, их отрицательная взаимная корреляция.
Но будем помнить, что обе эти структуры – гиппокамп и неокортекс – подобны в том смысле, что обе имеют информационную функцию, а информация, кстати говоря, берется извне - и потому активность обеих этих структур коррелирует с иррациональностью и экстраверсией. (Есть, есть много общего между этими двумя юнговскими признаками, недаром и в опросниках они между собой слегка коррелируют). Причем работа неокортекса, хоть и связана с переработкой информации, но все-таки гораздо более последовательна и преемственна во времени, чем работа гиппокампа, и в силу редкости конечных эмоциональных оценок, реже порождает новые циклы поиска новой информации. Поэтому самая иррациональная структура – это гиппокамп, а неокортекс иррационален слегка, так – серединка на половинку. И по этой же причине этики более иррациональны, чем логики, что и обнаруживается во всех без исключения известных опросниках методами корреляционного анализа.
Итак, логика, которую принято считать «рациональной функцией» (впрочем, несмотря ни на что, вполне справедливо) размещена и работает в структуре, функциональная активность которой порождает иррациональные типы – то есть в неокортексе. Кажущееся противоречие разрешается в этом случае так же, как и выше в случае гиппокампа. Логика неокортекса работает с сенсорной и интуитивной информацией, но своей целью все же имеет прагматически ценный логический вывод, сопровождаемый также и эмоциональной оценкой (чувством удовлетворения, озарения, радости и т.п.). Если рациональные структуры, диктующие организму выход на удовлетворение потребностей, сильны (то есть сильны амигдала с гипоталамусом), то тогда и окончательная цель в логических цепочках важна, тогда логика направлена на потребности, тогда и логические цепочки длинны, устойчивы и упорны. Если потребностно-мотивационные структуры слабы, то логические процессы неокортекса начинают обслуживать «информационную игру в бисер», перебор информации ради процесса или ради условных, искусственно придуманных «игровых» целей. В этом случае логические процессы становятся более фрагментарными, акцент оказывается не на окончательном результате удовлетворения реальных потребностей, а на процессе информационной переработки, на игровых информационных процедурах, часто сменяющих друг друга и занятых поиском все новой и новой информации для перелопачивания. Вот в чем разница между рационалами и иррационалами. Рационалы все время растут к своим прагматическим целям, в будущее. Иррационалы же подобны земляным червям – они проглатывают своей передней частью новое, и тут же выпускают его сзади себя, прогнав через пищевод, делая его уже старым и известным. Так и ползают они по земле в поисках еще не освоенной и не усвоенной информации.

В целом же баланс между рациональными и иррациональными проявлениями – это баланс между суммарной функциональной активностью миндалины и гипоталамуса, с одной стороны, и гиппокампа с неокортексом – с другой стороны. Это пока и есть наш главный вывод из данного поста.

(Продолжение последует, если это кому-нибудь интересно)

С уважением и приветом, - Картуш.

Еще четыре практических вывода для соционической теории из вышесказанного.

1. Поскольку баланс рац-иррац определяется главным образом балансом между функциональной активностью двух пар физиологически локализованных мозговых регулирующих центров (рац=миндалина+гипоталамус; иррац=гиппокамп+неокортекс), потому и никакой речи о жестком квантовании на две части признака рац-иррац БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Потому что баланс между двумя парами "рациональных" и "иррациональных" регулирующих центров с физиологической точки зрения явно должен принимать непрерывные значения, включая и случаи "нулевого баланса" - когда человек и не рационал, и не иррационал, а так - серединка на половинку. Придумать хоть какое-то гипотетическое физиологическое объяснение для обязательного жесткого квантования всех людей на "типичных рационалов" и "типичных иррационалов" с точки зрения этой уже хорошо проверенной модели четырех структур практически невозможно - во всяком случае я не берусь. Зато для непрерывного распределения баланса рац-иррац с точки зрения физиологии найдется куча объяснений.

2. То же получается и для баланса логика-этика, как баланса между средней во времени функциональной активностью неокортекса и гиппокампа. Из физиологической модели вытекает не квантование всех людей жестко на логиков и на этиков, а скорее существование непрерывного распределения по балансу, включая наличие большого процента объективных чебурашек - этаких этико-логиков или логико-этиков.

3. Физиологическая модель объясняет давно открытые и многократно подтвержденные разными исследователями, но чаще всего стыдливо умалчиваемые корреляции между логикой и рациональностью (положительная связь), между интроверсией и рациональностью (тоже положительная связь). Юнговские оси далеко не ортогональны.

4. Из данной физиологической модели (ей богу не гипотетической, а проверенной экспериментами) также вытекает, что разные ТИМы, даже относящиеся к одному полюсу признака (например, два рационала - средний Гамлет и средний Максим) могут иметь (и имеют) разные средние значения этого признака. Так, в рассмотренном примере Максим - вообще самый рациональный из всех ТИМов, а рациональность Гамлета проявляется только по отношению к Гексли (самому глубокому иррационалу). По отношению же к прочим рациональным ТИМам средний Гамлет - сущий иррационал. Баланс рац-иррац у среднего Гамлета (по сумме проявлений, считающихся типичными для рационалов) практически такой же, как и у среднего Бальзака, и даже более иррациональный, чем у среднего Габена. Все потому, что у Гамлета кроме рациональной миндалины на втором месте по развитию стоит иррациональный гиппокамп, а гиппокамп - это самая иррациональная из всех мозговых структур.
Аналогично признак "аристократичности", физиологически тесно привязанный к функциональной активности миндалины, а психологически - к присущим ей инертности аффекта (в том числе злопамятности), повышенному эгоцентризму, постоянно присутствующей эмоциональной фрустрации ("мне все время чего-то недодают") и вытекающей из этого готовности к агрессии, проявляется в количественном отношении очень по разному у разных ТИМов. Так, средние Досты и Гексли с трудом дотягивают по этому признаку до группы аристократов, зато "демократ" Драйзер оказывается выраженным аристократом. А вот со всеми прочими тимами все в порядке - каждый в своей группе. Самыми же "аристократами из аристократов" оказываются представители второй квадры, причем Гамлет - чемпионом среди всех.

Таким образом, нет симметричного разбиения психологического пространства на 16 квадратиков - во-первых, там не квадратики, а ромбики, потому что углы между базисными юнговскими признаками вовсе не равны 90 градусам, а во-вторых - расстояния между "средними" эталонными тимами в этом пространстве разные, даже если две сравниваемые пары ТИМов (по расстоянию между ТИМами в паре) и тождественны по характеру имеющихся в парах интертипных отношений.
Соционическое пространство признаков кривое, ортогональная декартова метрика ему чужда, а принятые в соционике описания (типа модели А) это никак не учитывают и не описывают. Увы.

Картуш.

:) Здорово. Очень здорово. Лурия "отдыхает". Пока все %)

Нет, не все, а как вы привязываете доминантность полушарий. Может я что не заметила, пока фонтанировала?

QUOTE (Полная карта Личности @ May 31 2004, 02:46 ) Соционическое пространство признаков кривое, ортогональная декартова метрика ему чужда, а принятые в соционике описания (типа модели А) это никак не учитывают и не описывают. Увы.

---

И слава Богу. Хоть еще одна степень свободы.
Как я уже высказывался около года назад, хорош любой гвоздь в гроб этой убогой, но такой липучей модели-А. А до времени, когда начнут типировать по анализу крови, я надеюсь не доживу. Но там и без меня террористы найдутся ;)

QUOTE Таким образом, нет симметричного разбиения психологического пространства на 16 квадратиков - во-первых, там не квадратики, а ромбики, потому что углы между базисными юнговскими признаками вовсе не равны 90 градусам, а во-вторых - расстояния между "средними" эталонными тимами в этом пространстве разные, даже если две сравниваемые пары ТИМов (по расстоянию между ТИМами в паре) и тождественны по характеру имеющихся в парах интертипных отношений.
Соционическое пространство признаков кривое, ортогональная декартова метрика ему чужда, а принятые в соционике описания (типа модели А) это никак не учитывают и не описывают.

---

Я очевидно ничего не понимаю -

во-первых, кто и когда "квадратиками" представлял (мыслил и т.д.) психологическое пространство?;

во-вторых, какая разница между "квадратиками" и "ромбиками", если и то и другое - шизофрения?;

в-третьих, разве между юнговскими признаками есть углы, да еще измеряемые градусами? (разве что указывающие на крепость напитка, потребленного накануне);

в-четвертых, разве между ТИМами есть расстояния да еще и в пространстве?;

в-пятых, а пространство, оказывается, кривое?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



Обалдеть! Конец соционике, загнанной в кривое пространство!

(извините великодушно: вырвалось непроизвольно)

QUOTE (Юрий Викторович @ May 31 2004, 09:46 ) Обалдеть! Конец соционике, загнанной в кривое пространство!

---

Аминь!

ПОЛНАЯ КАРТА ЛИЧНОСТИ, а скажите, пожалуйста, сколько времени вы проводите в моргах на вскрытиях, изучая и отслеживая развитость/неразвитость всяких внутренних органов. И каким образом вы идентифицируете трупы по соционической принадлежности? Может вы были знакомы с ними до смерти? Или вскрытия проводите на живых людях?

Конечно же я шучу. Тамография мозга - форева! Сколько у вас было пациентов?

ПОЛНАЯ КАРТА ЛИЧНОСТИ, а скажите, пожалуйста, если у Гамлета удалить миндалину мозжечка, то всегда получается Дон Кихот?

QUOTE (Юрий Викторович @ May 30 2004, 23:28 ) ПОЛНАЯ КАРТА ЛИЧНОСТИ, а скажите, пожалуйста, если у Гамлета удалить миндалину мозжечка, то всегда получается Дон Кихот?

---

Миндалина мозжечка??? :)

QUOTE (Думка @ May 31 2004, 02:40 ) QUOTE (Юрий Викторович @ May 30 2004, 23:28 ) ПОЛНАЯ КАРТА ЛИЧНОСТИ, а скажите, пожалуйста, если у Гамлета удалить миндалину мозжечка, то всегда получается Дон Кихот?

---

Миндалина мозжечка??? :)

---

eto odno iz luchshih vyrozhenij na forume :-)

QUOTE (Melissa @ May 31 2004, 02:53 ) QUOTE (Думка @ May 31 2004, 02:40 ) QUOTE (Юрий Викторович @ May 30 2004, 23:28 ) ПОЛНАЯ КАРТА ЛИЧНОСТИ, а скажите, пожалуйста, если у Гамлета удалить миндалину мозжечка, то всегда получается Дон Кихот?

---

Миндалина мозжечка??? :)

---

eto odno iz luchshih vyrozhenij na forume :-)

---

А с чего оно взялось? :) То есть как появилось?

интересный техт

1) написан просто, хорошим языком

2) перевирания известных мне фактов я не заметила

3) есть вещи про которые я знаю что они правдивы (т.е., проверены массой исследований)

4) далее все конечно очень упрощено (забыты connections, modulations и т.д.) и многое (точнее ВСЕ что связано с соционикой) мне неизвестно. но почему бы этому и не быть на самом деле? мне очень инетерсно узнать какие именно исследования (коротко главные методологии) были сделаны например по рациональности и
hypothalamus.

вообще все очень и очень интересно

QUOTE (Думка @ May 31 2004, 02:58 ) QUOTE (Melissa @ May 31 2004, 02:53 ) QUOTE (Думка @ May 31 2004, 02:40 ) QUOTE (Юрий Викторович @ May 30 2004, 23:28 ) ПОЛНАЯ КАРТА ЛИЧНОСТИ, а скажите, пожалуйста, если у Гамлета удалить миндалину мозжечка, то всегда получается Дон Кихот?

---

Миндалина мозжечка??? :)

---

eto odno iz luchshih vyrozhenij na forume :-)

---

А с чего оно взялось? :) То есть как появилось?

---

sejchas UV skazal.

QUOTE
Физиологическая модель объясняет давно открытые и многократно подтвержденные разными исследователями, но чаще всего стыдливо умалчиваемые корреляции между логикой и рациональностью (положительная связь), между интроверсией и рациональностью (тоже положительная связь). Юнговские оси далеко не ортогональны.

---

Офигеть! Юнг назвал типы суждения рациональными, а кто-то до сих пор замалчивает связь рациональности с логикой :)
У самого Юнга не было отдельной оси для нальности, т.к. она является производной одной из четырех функций, каждая из которых дает свой оттенок. Уже соционика ввела четвертую дихотомию, зависящую от других по условию. По нему же именно соционические оси не ортогональны.

QUOTE
Из данной физиологической модели (ей богу не гипотетической, а проверенной экспериментами) также вытекает, что разные ТИМы, даже относящиеся к одному полюсу признака (например, два рационала - средний Гамлет и средний Максим) могут иметь (и имеют) разные средние значения этого признака.

---

Аналогично сказанному выше и никакие физиологические модели для понимания/проверки таких простых вещей не нужны, особенно в комплекте с мало кому понятной терминологией.

QUOTE
Таким образом, нет симметричного разбиения психологического пространства на 16 квадратиков - во-первых, там не квадратики, а ромбики, потому что углы между базисными юнговскими признаками вовсе не равны 90 градусам, а во-вторых - расстояния между "средними" эталонными тимами в этом пространстве разные

---

Симметричного разбиения и не может быть, вопрос только в степени погрешности.

ВОПРОСЫ

1. как я могу узнать о новых публикациях Виктора Таланова

мне нравится его конкретный, эспирементальный подход к соционике

я заметил что раздел Таланова

в библиотеке на сайте Лытова был снят.

2. Можно ли купить психологические консультации по интернету

(с учетом резуьтатов ПКЛ)

как это осуществить?

п.с.

спасибо за "информационную развлекуху" продолжайте в том же духе.