Спасибо Вовке за интересную статью и хорошие описания признаков! Лично я, когда читал и сравнивал, практически всегда мог отнести себя без колебаний к одному из полюсов. Очень взвешенные описания не вызывающие неприятия на уровне "хорошо-плохо".

Интересен также и результат моего маленького эксперимента над самим собой. Я ввел все свои предпочтения по ПР в калькулятор признаков Рейнина на этом сайте, умышленно оставив нетронутыми четыре основные дихотомии, которые уже давно в голове переплелись и перепутались. Интересно, что пока я не ввел ВСЕ 11 оставшихся признаков, результат получался весьма странный. Сначала преобладал Драйзер, потом вылез Бальзак, потом на секундучку проскочил Гексли. В общем я уже было подумал, что это все фигня и я сейчас окажусь черт-знает-чем. Но вот введен последний признак и вуаля:

22% - ENFJ (Гамлет, ЭИЭ)
12% - ENFP (Гексли, ИЭЭ)
12% - ESTP (Жуков, СЛЭ)
12% - ESFJ (Гюго, ЭСЭ)
10% - INTP (Бальзак, ИЛИ)
10% - ISTJ (Максим Горький, ЛСИ)
5% - INFP (Есенин, ИЭИ)
5% - ISFJ (Драйзер, ЭСИ)
4% - ISTP (Габен, СЛИ)
2% - ENTJ (Джек Лондон, ЛИЭ)
2% - ISFP (Дюма, СЭИ)
0% - ENTP (Дон Кихот, ИЛЭ)
0% - ESTJ (Штирлиц, ЛСЭ)
0% - INTJ (Робеспьер, ЛИИ)

Итак Гамлет все таки победил (ура, ура). Но возникает куча вопросов. Я уверен на 99% в своем выборе дихотомий. Более того, другие люди тоже подтверждают это. Например Ефим Кривошеев тоже увидел во мне деклатима и в том числе поэтому утипировал в Джеки. Итак получается, что я Гамлет у которого следующие признаки отличаются от "модели":

Результат (вместо процесса)
Деклатим (вместо квестима)
Тактик (вместо стратега)

Причем повторюсь, что я на 99% уверен в своих предпочтениях по этим пунктам (если судить по Вовкиным описаниям). Интересно какие выводы можно из этого сделать. Получается что могут существовать и имеют право на существование деклатимные Гамлеты, интуитивные Штирлицы (привет Типологу :) и прочие странные зверушки. При этом у меня нет сомнений в том, что мои интертипные продолжают работать в большинстве случаев как у Гамлета. Собственно поэтому я до сих пор и считал себя Гамлетом, а несовместимость в редких отдельных случаях списывал на разные чудеса подтипов, масок, "человек-система типов", "не всякий дуал-твой дуал" и т.п.

Но сейчас у меня возник интересный вопрос. Зачем мы вообще типируем? Зачем мы пытаемся оттипировать конкретного человека? Если исходить из основной задачи соционики - прогнозирования интертипных отношений, то очевидно для определения совместимости людей. Так почему бы тогда нам тогда не типировать совместимость на уровне отдельных признаков? Нужно просто определить какие признаки являются дополняющими, а какие нет и сравнивать предпочтения конкретных людей попарно. И выводить таким образом степень совместимости как процент совпадений. С точки зрения определения совместимости двух людей, определение их ТИМов является промежуточным этапом, который мы в данном случае просто исключаем. Да, пусть я буду Гамлетом-тактиком-деклатимом-левым, значит мне в дуалы сгодится Максим-стратег-квестим-правый, ну или что-то близкое к этому. Опять же мы имеем возможность выразить степень совместимости в цифрах.

Давайте назовем это целевым типированием, в результате которого (кто-то еще сомневается в том, что я "левый"? ) мы получим не столько ТИМы участников, сколько коэффициент попарной совместимости всех участников. Заодно и посмотрим как это коррелирует с классическими интертипными, а может заодно и подтипы "уложим" в эту модель, если получится!

Итак суть эксперимента проста:

1. Все читают описания 11 признаков Рейнина .

2. Все вводят свои предпочтения сюда

3. Все дают в форум результат вычислений и список своих выбранных предпочтений, которые привели к этому результату. Также приветствуются любые комментарии по поводу какие именно у вас отклонения получились от "идеального" ТИМа. Если вы конечно свой ТИМ знаете и уверены в нем в достаточной степени.

Ну что, поехали?

You can't give your life more days, but you can give your days more life.

---

Нельзя добавить дней к своей жизни. Но можно добавить жизни своим дням!

22% - ENFP (Гексли, ИЭЭ)
22% - ENFJ (Гамлет, ЭИЭ)
11% - ENTJ (Джек Лондон, ЛИЭ)
8% - ESTP (Жуков, СЛЭ)
8% - ISTJ (Максим Горький, ЛСИ)
6% - INTJ (Робеспьер, ЛИИ)
5% - INFP (Есенин, ИЭИ)
3% - ESFP (Наполеон, СЭЭ)
3% - ESFJ (Гюго, ЭСЭ)
3% - ISFP (Дюма, СЭИ)
2% - INFJ (Достоевский, ЭИИ)
2% - ISFJ (Драйзер, ЭСИ)
1% - ENTP (Дон Кихот, ИЛЭ)
1% - INTP (Бальзак, ИЛИ)
1% - ISTP (Габен, СЛИ)
0% - ESTJ (Штирлиц, ЛСЭ)
Не зря мне в Киеве,человек, работающий примерно по этой же методе сказал, что я "нелюдь"- в смысле, что у меня нет доминирующего полушария( может потому, что переученная левша?)

Nothing is ultimate.

Девушки, а собственно предпочтения по дихотомиям можно тоже выложить? Чтобы видеть где вы отличаетесь от доминирующего типа!

You can't give your life more days, but you can give your days more life.

---

Нельзя добавить дней к своей жизни. Но можно добавить жизни своим дням!

61% - Гюго
12% - Бальзак
6% - Джек Лондон
6% - Габен
6% - Гексли
3% - Достоевский
2% - Наполеон
2% - Штирлиц
1% - Драйзер

Остальные нули.

Список предпочтений:
Деклатим, процесс,серьезность, рассудительн., позитивизм, тактика, демократизм, динамика, упрямство, предусмотрительность.
Конструктивизм\эмотивность - не могу определиться.
Первые четыре не трогала.



Корень зла не может быть в дереве познания.

Отредактировано - Ольга Викторовна, 7 Dec 2002 05:29:30

---

Дерусь, кусаюсь!
Смеяться после слова... ой, тьфу..! Демонстративная ЧС!

29% - ENFP (Гексли, ИЭЭ)
11% - ENTP (Дон Кихот, ИЛЭ)
8% - ENFJ (Гамлет, ЭИЭ)
8% - ESFP (Наполеон, СЭЭ)
8% - INTP (Бальзак, ИЛИ)
6% - ESFJ (Гюго, ЭСЭ)
6% - ISFP (Дюма, СЭИ)
4% - ENTJ (Джек Лондон, ЛИЭ)
4% - INFP (Есенин, ИЭИ)
4% - ISTJ (Максим Горький, ЛСИ)
4% - ISFJ (Драйзер, ЭСИ)
3% - INTJ (Робеспьер, ЛИИ)
2% - ESTP (Жуков, СЛЭ)
1% - ISTP (Габен, СЛИ)
0% - ESTJ (Штирлиц, ЛСЭ)
0% - INFJ (Достоевский, ЭИИ
WOW!It's a SHOCK! AFTER ALL!

hochu videt' Krasotu

---

Живу без ласки, боль души затая (c)

Похоже Вовкины описания неплохо работают. Надо будет скрутить из них интерактивный тестик...

You can't give your life more days, but you can give your days more life.

---

Нельзя добавить дней к своей жизни. Но можно добавить жизни своим дням!

2: предусмотрительность, упрямство, демократизм, стратегия, рассудительность.

1: статика, конструктивизм (я бы даже сказал 0.5), веселость, результат, квестим.

не определился: позитив-негатив.
базовые не трогал. получилось вот что:


43% - INTJ (Робеспьер, ЛИИ)
15% - ESFJ (Гюго, ЭСЭ)
8% - ISTP (Габен, СЛИ)
6% - ESFP (Наполеон, СЭЭ)
5% - ENTP (Дон Кихот, ИЛЭ)
5% - INFJ (Достоевский, ЭИИ)
4% - ESTP (Жуков, СЛЭ)
3% - ENFJ (Гамлет, ЭИЭ)
3% - ISFP (Дюма, СЭИ)
2% - INTP (Бальзак, ИЛИ)
2% - ISFJ (Драйзер, ЭСИ)
1% - ENTJ (Джек Лондон, ЛИЭ)
1% - ENFP (Гексли, ИЭЭ)
1% - ESTJ (Штирлиц, ЛСЭ)
0% - INFP (Есенин, ИЭИ)
0% - ISTJ (Максим Горький, ЛСИ)


Проявил себя - закрепи!

Ой, что творится... Неужто нашли идеальный тест? :)

You can't give your life more days, but you can give your days more life.

---

Нельзя добавить дней к своей жизни. Но можно добавить жизни своим дням!

Вот мои результаты:

50% - ISFJ (Драйзер, ЭСИ)
10% - ESTJ (Штирлиц, ЛСЭ)
5% - INFJ (Достоевский, ЭИИ)
5% - ISFP (Дюма, СЭИ)
3% - ENTJ (Джек Лондон, ЛИЭ)
3% - ENFP (Гексли, ИЭЭ)
3% - ENFJ (Гамлет, ЭИЭ)
3% - ESTP (Жуков, СЛЭ)
3% - ESFP (Наполеон, СЭЭ)
3% - ESFJ (Гюго, ЭСЭ)
3% - INTP (Бальзак, ИЛИ)
3% - INTJ (Робеспьер, ЛИИ)
3% - ISTP (Габен, СЛИ)
3% - ISTJ (Максим Горький, ЛСИ)
2% - ENTP (Дон Кихот, ИЛЭ)
1% - INFP (Есенин, ИЭИ)

Оставила посредине Рассудительный/Решительный
и Процесс/Результат. Остальные предпочтения у меня совпадают с Драйзеровскими. Но это я меняла первые 4 характеристики, так как считаю, что рационал и сенсорик я ярковыраженный (2-я позиция от середины). А этику и интроверсию сдвинула на 1 позицию.

Если же первые 4 оставить посредине, то я получаюсь даже больше Драйзером

51% - ISFJ (Драйзер, ЭСИ)
11% - ESTJ (Штирлиц, ЛСЭ)
6% - ENFP (Гексли, ИЭЭ)
6% - INTP (Бальзак, ИЛИ)
4% - ENTJ (Джек Лондон, ЛИЭ)
4% - ESTP (Жуков, СЛЭ)
4% - INFJ (Достоевский, ЭИИ)
4% - ISFP (Дюма, СЭИ)
2% - ENFJ (Гамлет, ЭИЭ)
2% - ESFP (Наполеон, СЭЭ)
2% - INTJ (Робеспьер, ЛИИ)
2% - ISTP (Габен, СЛИ)

А почему, собственно?

Описания признаков, сделанные в Вовкиной статье мне понравились очень. Хорошо изложены.

On My Honor, to Do My Duty

цитата:

---

Похоже Вовкины описания неплохо работают. Надо будет скрутить из них интерактивный тестик...

---

М.Ю. было бы неплохо сделать этот тест без каких либо аннотаций, а то меня сбивают сразу все пояснения к признакам (ну, там - 2-я квадра, логики... и прочая хрень)

Так говорил Юрий.

Так говорил Юрий.
									

А ты их не читай!

You can't give your life more days, but you can give your days more life.

---

Нельзя добавить дней к своей жизни. Но можно добавить жизни своим дням!

легко сказаать - не читай, а они, заразы, один хрен лезут в глаза, а от туда в сознание!

Так говорил Юрий.

Так говорил Юрий.
									

кстати да, ЮВ прав!!! читаешь заголовок (какой рационал пропустит заголовок раздела?! )) и все сразу становистя ясно, куда себя надо затипировать.
желательно чтобы этот тест проходили люди, которые заведомо не знают, к какому из полюсов они должны быть ближе "по теории"
тогда тест будет чистым.
надо сделать специальное описание признаков для теста, безо всяких пояснений -- и кстати дополнить его тем что обсудили в "умные - направо, красивые - налево".

Проявил себя - закрепи!

25% - INTP (Бальзак, ИЛИ)
15% - ENTP (Дон Кихот, ИЛЭ)
12% - INFJ (Достоевский, ЭИИ)
11% - ISFP (Дюма, СЭИ)
6% - ENTJ (Джек Лондон, ЛИЭ)
6% - INTJ (Робеспьер, ЛИИ)
6% - ISTP (Габен, СЛИ)
4% - ESFJ (Гюго, ЭСЭ)
4% - ISTJ (Максим Горький, ЛСИ)
3% - ENFJ (Гамлет, ЭИЭ)
3% - ESTP (Жуков, СЛЭ)
2% - INFP (Есенин, ИЭИ)
1% - ENFP (Гексли, ИЭЭ)
1% - ESTJ (Штирлиц, ЛСЭ)
1% - ESFP (Наполеон, СЭЭ)
1% - ISFJ (Драйзер, ЭСИ)

Добавлю для полноты картины, что отец у меня был интуитивный Джек, мать - этический Есенин.

44% - ENTP (Дон Кихот, ИЛЭ)
6% - INTP (Бальзак, ИЛИ)
6% - INTJ (Робеспьер, ЛИИ)
6% - INFP (Есенин, ИЭИ)
5% - ENFP (Гексли, ИЭЭ)
5% - ENFJ (Гамлет, ЭИЭ)
5% - ESFP (Наполеон, СЭЭ)
5% - ESFJ (Гюго, ЭСЭ)
3% - ISTP (Габен, СЛИ)
3% - ISTJ (Максим Горький, ЛСИ)
3% - ISFP (Дюма, СЭИ)
3% - ISFJ (Драйзер, ЭСИ)
1% - ENTJ (Джек Лондон, ЛИЭ)
1% - ESTP (Жуков, СЛЭ)
1% - ESTJ (Штирлиц, ЛСЭ)
1% - INFJ (Достоевский, ЭИИ)

Ндя... Я давно это подозревала